採訪側記／童話王國丹麥 一個人人平等的國度

搭乘16小時的飛機，早晨7時，《聯合報系》願景工程採訪團隊抵達丹麥首都哥本哈根。

這趟採訪行程是由「綠色國度（State of Green）」安排，這個機構是由丹麥政府、工業聯合會、能源協會、農業與食品委員會、風能工業協會成立，丹麥腓特烈王儲也有出資，負責丹麥對外公關事務，包括外媒採訪、官方考察、商業交流等。

高階主管親自開車

兩周的採訪，「綠色國度」安排車輛接送，第一周由業務專員湯瑪士（Thomas Thellesen）駕駛，第二周則是媒體主管尼爾森（Iver Høj Nielsen）親自駕車。看著穿著正式、談吐穩重的尼爾森，記者還特別確認：「是你開車？」尼爾森一臉輕鬆的笑說：「是啊！別被嚇到！」

這是採訪前對丹麥的第一印象。在台灣，不是「官夠大」就是「錢夠多」的人配有司機，相形之下司機的地位也較低下，甚至部分官員走行程時不願與司機同桌用餐。在充滿設計感的「綠色國度」總部擔任主管，親自駕駛手排廂型車，對記者來說相當特別，甚至，其中一天採訪豬隻屠宰場的清洗節水，需要凌晨3點半出發，也是由尼爾森開夜車。

採訪自來水防滲漏工程，跨國企業葛蘭富（Grundfos）派出3位高階主管受訪，結束後，這些平時搭飛機坐商務艙、西裝鼻挺的商人，沒有進口黑頭車來接他們，而是詢問「綠色國度」載送採訪團隊的箱型車還有沒有空位讓他們搭便車。

走在哥本哈根街道上，迎面走來的一位型男，手持夾子撿起路邊垃圾，笑著對我們打招呼；晚上閒逛，阻街女郎沒有躲躲藏藏，反而向對街大喊：「哈囉！這邊男生不夠！」在這裡，沒有「低下階級」，不只民眾不會瞧不起他們，他們自己也不會自卑，也難怪半官方、資金充裕的「綠色國度」主管親自開車、和記者一起坐在路邊吃三明治、到加油站買熱狗，對他們而言是多麼正常的事情。

眼見為憑　一定要邊走邊聊

本趟採訪是為了找尋河川汙染、地層下陷、海岸線人工化的解決方案，記者前去了汙水處理廠、海岸線濕地復育、防洪工程、零污染港口等地，流程幾乎都是先簡報、再實地走動採訪，而簡報僅是背景介紹，真正值得報導的內容必定要讓受訪者邊走邊講，換言之，對採訪工作來說，簡報的內容「不能用」。

簡報時提出一些問題，回答多半是「等一下你會看到，我再向你解釋。」他們強調眼見為憑，與國內以受訪者談話內容為主的「堵麥」以及記者會情況不同。

也因為必定要到現場採訪，這趟採訪行程宛如變裝秀，為了讓我們親眼所見海港有多乾淨，安排了噴射小艇與潛水夫，潛水夫是要到海底撈海菜與水母、海星，應證港口的乾淨水質。當時丹麥雖然已經入春，地處北歐與海風強勁，記者穿上了如同電影「世界末日」太空裝的防風、防寒特殊裝備；在屠宰場，因衛生標準極高，所有人入內都要穿上拋棄式的白色防護衣褲與帽子，蓄鬍者還要戴上口罩；在自來水廠，進入室內則要穿上免洗鞋套。

歷次考察皆無效　丹麥辦事處好失望

在行前，丹麥駐台商務辦事處向採訪團隊簡報後，商務顧問許乃文突然有感而發的說：「真的希望你們不要把丹麥只看成『童話王國』，不要因為感覺太過遙遠而認為台灣做不到，其實他們也有政治因素、選民壓力，除了結果和理念之外，執行方式一定也有台灣可以參考借鏡的地方。」

許乃文口中的「童話王國」不是因為丹麥是安徒生的故鄉，而是在她工作中，看過太多次官員、民代前去考察，最後結論都是「認同，但是在台灣可能......」例如電價、水價、油價等在台灣幾乎「碰不得」的議題，或是解決自來水高滲漏率的龐大投資，都讓考察無疾而終。

《聯合報系》願景工程推出以來，在各項議題皆引起回響，這次前往丹麥紮實採訪，透過專業的編採團隊與影音呈現，必能為福爾摩沙帶來正向改變，留住台灣的美麗。